JJ Redick setter NBA gjennom terapi, én podcast om gangen
2022-12-22 14:09:03 by Lora Grem
Den hvite gutten som kan skyte treere er sjelden den mest populære fyren på banen – spesielt hvis du spilte for hertug . Sånn er det bare. Selv om du er JJ Redick, uten tvil en av de største trepoengsskytterne i college-basketballhistorien, kan du fortsatt bli husket som den mest forhatte idrettsutøveren i college-basketball over et tiår senere. Og likevel, den pensjonerte NBA-stjernen og ESPN First Take analytiker har siden blitt en av de mest godt likte mediefigurene i NBA.
'Da jeg var 18 eller 19, følte jeg at alle hatet meg,' sa Redick til meg etter en shoot for Draft Kings' The Starting Five Live fra The Compound videoserie. Han snakket nettopp på kamera om NBAs kommende juledag-kamper og tilstanden til NBA i over en time – men nå er det på tide å sjekke mannen selv. 'På grunn av terapi ender du hovedsakelig opp med å være komfortabel [med kritikk],' sa han. 'Men det er fortsatt folk som hater meg.' Likevel kan kritikerne være få og langt mellom. På hans uberpopulære podcast, Den gamle mannen og de tre , Redick har intervjuet Stephen Curry, Hasan Minhaj, Sue Bird, og til og med hans bombastiske First Take kompis Stephen A. Smith , bare for å nevne noen få. Men Redick ønsker ikke å la den omvendte mediefortellingen om ham komme til hodet på ham. 'En oppblåst følelse av selvtillit,' som han sier det, kan være like ille.
Selvfølgelig er ingen den samme personen som de var på college, og Redicks erfaringer kom ham tydelig til gode når du lytter til Den gamle mannen og de tre . Det er her, til tross for alle medieveiene som er tilgjengelige for idrettsutøvere i NBA, hvor spillerne føler seg mest menneskelige. Selv med alle egoene i ligaen, kommer de til Redick å snakke gjennom kampene deres – opprettholde en positiv tankegang i møte med tap, lage en rutine for å holde tritt med krevende reiseplaner, og den nervepirrende opplevelsen av å ikke vite hvilken by du skal bo i før du blir byttet .
Kanskje det er lett å uttrykke deg selv når du vet at personen foran deg en gang var den mest forhatte gutten i basketball. Helvete, kanskje JJ forandrer hvordan NBA-mediesyklusen fungerer på grunn av hvordan unødvendig forferdelig det var til ham. Uansett, Den gamle mannen og de tre leverer noen av de mest autentiske og engasjerende samtalene innen sport i dag. Til Redick, gjestene hans og oss hjemme? Det føles noe som terapi.
ESQUIRE: Hvordan går det, JJ? Jeg vet at du snakker mye i dag.
JJ REDICK: Bra. Noen ganger blir jeg lei av å høre stemmen min.
Du har snakket mye om din erfaring i terapi, og jeg føler at mental helse er et stort tema på podcasten din også. Du får spillere til å snakke om å danne en rutine og få orden på mental helse.
Det er rart fordi, spesielt med eldre spillere, er DeMar [DeRozan] et godt eksempel – eller Joakim Noah-episoden. Jeg blir ferdig med de episodene, og jeg følte at jeg tok en terapisesjon. Spilleren føler det også. Vi snakker om det utenfor kamera. Men jeg tror det er målet med podcasten. For å trekke gardinen tilbake, gi deg et innvendig perspektiv på spillernes liv og forskjellige øyeblikk fra karrieren deres. Men det handler egentlig om historiefortelling og menneskeliggjøring av disse idrettsutøverne som er æret av så mange mennesker.
Synes du noen gang det er vanskelig å snakke med gutter som var dine venner da du var aktiv i ligaen, eller gutter du spilte mot som var dine rivaler?
Nei, og grunnen til at jeg sier det er fordi vennene vi har hatt i programmet – så Ben Simmons, Jrue Holiday, Joel [Embiid], CP [Chris Paul] – de er gutta jeg spilte med som jeg har en flott forhold til. Det er veldig enkelt. Gutta jeg ikke nødvendigvis kjenner så godt, grunnen til at jeg har dem på programmet er fordi jeg respekterer dritten fra dem og er en fan av dem. Og jeg ville ikke hatt noen på meg hvis jeg sa: 'Jeg hater denne fyren.'
Duke pensjonerte Redicks trøye i 2007, og bidro bare til legenden hans som en Blue Devil.Det er klart at dette er noe du er vant til å snakke om nå – men synes du det er vanskelig å snakke med gjester på podcasten om å tape, eller om å lære av et tap?
Nei, for for det meste tror jeg at når vi har en gjest på, enten jeg kjenner dem eller ikke, har jeg en generell følelse av hvordan de er koblet til. Og jeg brukte begrepet 'sicko' med Draymond og CP i januar i fjor. Det var første gang jeg konseptualiserte dette begrepet om en syk. Og det er tider hvor jeg halvveis i et intervju med noen jeg ikke kjenner, innser at personen er syk. Og det var da jeg innså at vi kan gå til noen mørke steder, og de er komfortable med å gjøre det. Og det er de virkelig morsomme intervjuene for meg.
Som en som har spilt over 15 år i ligaen – og til og med nådd finalen – men aldri stakk av med en mesterskapstittel, hvordan vil du definere hvordan en vellykket karriere i NBA ser ut?
Alle spillere ønsker sannsynligvis å være en All-Star. Hver spiller ønsker å vinne et mesterskap. Hver spiller ønsker å tjene mye penger. Og hvis det er de eneste markørene for hva en vellykket karriere er, så er det sannelig nok svært få spillere som har spilt i NBA som har hatt en vellykket karriere. Og det er jeg uenig i. Jeg tror at en vellykket karriere er noen som maksimerer talentet sitt. Jeg ville aldri ha gjettet at jeg ville ha spilt 15 år, spilt dypt i sluttspillet flere ganger, scoret antall poeng jeg scoret, startet kamper i åtte år. Og så føler jeg at jeg maksimerte karrieren min. Fikk jeg mangel på noe av det andre? Ja, jeg ville elske å ha vært en All-Star. Enda viktigere, jeg ville elsket å ha vunnet et mesterskap. Det er noe jeg fortsatt er bitter over på noen måter – at jeg ikke vant på Duke. Jeg vil være bitter om 30 år fra nå av at jeg ikke fikk oppleve et mesterskap. Jeg har snakket med terapeuten min om dette, og uansett hvordan han formulerer det, tenker jeg: 'Paul, du tar feil. Jeg kommer til å være sint for alltid.'
Du kan spille 15 år i ligaen, og du får bare så mange muligheter til å faktisk være et mesterskapslag. Det er ikke gitt. Jeg husker at jeg tapte finalen … så Lakers feire. Og jeg tenkte: 'Jeg skal bare brenne dette inn i minnet mitt fordi vi kommer tilbake hit neste år.' Jeg kom aldri tilbake til finalen. Jeg trodde vi ville være tilbake. Jeg visste ikke at det var en tapt mulighet. Det skjønte jeg ikke den gangen. Og det er en del av bitterheten. Det er en del av sinnet. Jeg skjønte ikke at jeg var sint før for to måneder siden. Jeg elsket karrieren min. Jeg elsket hvert øyeblikk av det... Og det var ikke før for to måneder siden, jeg var bokstavelig talt i en varm Vinyasa-flow-time, og vi kom til slutten og jeg sitter der og jeg ble så emosjonell. Og jeg sa: 'Dude, du har litt sinne mann. Du har litt sinne.'
Jeg vil være bitter om 30 år fra nå av at jeg ikke fikk oppleve et mesterskap. Jeg har snakket med terapeuten min om dette, og uansett hvordan han formulerer det, sier jeg: 'Paul, du tar feil. Jeg kommer til å være sint for alltid.'
Nyheten kom den andre uken at du takket nei til en potensiell treneropptreden ved siden av den nye midlertidige hovedtreneren for Boston Celtics, Joe Mazzulla. Har du aldri tenkt på å prøve å gjenvinne den suksessen, men fra trenersiden?
Det er morsomt fordi jeg hadde mange trenere gjennom karrieren min som fortalte meg at jeg skulle trene når jeg var ferdig. Eller de ville prøve det. Rick [Carlisle] var slik i Dallas. Han sa: 'Du burde trene. Du ville elske det.' Jeg var der to halve måneder, og jeg tilbrakte massevis av tid med Rick. Han var så god mot meg. Doc [Rivers] ville alltid fortelle meg det. Jeg sier: 'Doc, det er ingen måte jeg skal trene.' Og så, i fjor vår, begynte jeg bare å tenke: M kanskje jeg ønsker å trene . Jeg har alltid tenkt at hvis jeg gjorde noe i basketball, ville det være front office fordi jeg liker den intellektuelle komponenten i det. Og jeg liker ideen om å ikke bare administrere mennesker, men andre mennesker som administrerer meg. Samarbeidskomponenten i et frontkontor.
Men det er noe med å være med i handlingen. Og jeg tror nok det startet rundt den tiden jeg begynte å kalle spill. For du er tilbake. Du er en del av opplevelsen. Du er en del av spillet. For meg var nok det triggerpunktet. Så fikk jeg tilfeldig fire uoppfordret: 'Vil du trene? Vil du bli med i staben?' [meldinger] fra forskjellige lag. Og sannelig vurderte jeg to av dem. Ikke bare Celtics – beklager, jeg vurderte en annen. Jeg følte bare ikke at timingen var riktig. Kanskje timingen aldri blir riktig. Og kanskje mediegreiene ender opp med å være en 20-til-30-års ting. Jeg vet bare at det jeg gjør akkurat nå føles som det rette.
Når klikket den følelsen for deg? Da du begynte å tenke: 'Å, jeg tror dette fungerer?'
Podcasten føltes veldig, det høres ille ut å si dette, men det føltes som en belastning når jeg spilte bare fordi jeg hadde så mye av min tid og energi og fokus investert i å trene og jobbe og sove og spise riktig. Og det var ikke før jeg ble pensjonist at jeg skjønte hvor mye jeg likte å gjøre podcasten. Og så tingene våre med DraftKings nå, jeg elsker å gjøre også. De har vært fantastiske å jobbe med. Så det er som om jeg har disse tre komponentene i livet mitt akkurat nå. Det hele føles som om det passer sammen, og det føles riktig for meg.
'Jeg følte bare ikke at timingen var riktig,' sier Redick om å gi videre to NBA-trenerjobber. 'Kanskje timingen aldri vil være riktig. Og kanskje mediegreiene ender opp med å være en 20-til-30-års ting. Jeg vet bare at det jeg gjør akkurat nå føles som det rette.'Hva håper du folk tar fra seg når de hører på Den gamle mannen og de tre ?
Innsikt. Jeg har akseptert det faktum at om det er First Take , eller et spill, eller en podcast, vil det være folk som er uenige i det jeg sa eller har en annen mening. Og det er greit. Men jeg tror for noen som ønsker legitim innsikt, en del av utdanning, forhåpentligvis en del av humor også, [vil de finne det i Den gamle mannen og de tre .] Selv når jeg ringer et spill, er det kanskje noe jeg ser som seeren ikke ser. Det er innsikt. Og det er egentlig målet.
Jeg vet at barna dine er gamle nok til å se deg på TV og kjenne deg igjen. Hvordan er det? Spesielt når de begynner å spille basketball.
Jeg mener, jeg trodde ikke de hadde en fast forståelse av hva jeg gjorde. De visste at jeg spilte basketball. De fikk det egentlig ikke til før jeg ble pensjonist. Så ble de super i basketball og begynte å samle samlekort og se YouTube-høydepunkter.
Ser han på JJ-høydepunkter?
Han drar dem opp. Noen ganger suger det for meg fordi det bringer tilbake noen – jeg vet ikke om PTSD er det rette ordet – men det bringer tilbake dårlige minner. Han liker å se høydepunktmontasjer, så det blir de verste dommeroppfordringene på 2010-tallet. Eller han vil se på buzzer beaters. Og av en eller annen grunn, hver jævla gang han ser på videoen med buzzer beater-montasjen, går jeg inn akkurat i det øyeblikket Kawhi Leonard slår oss da jeg var med Philly og han var i Toronto. Jeg tenker: 'Hvordan skjer dette alltid? Setter du dette på repeat?
Nå spiller åtteåringen min seks dager i uken på to forskjellige lag. Og han er bare forelsket. Det er kult å se som pappa. Han er på et AAU-lag, selv om han er åtte, som jeg forresten trener. Når han gjør denne Rec League i byen hver tirsdag. I går kveld var deres siste kamp for sesongen. De tapte på overtid med plutselig død. Han spilte som en mester. Han måtte vokte det andre lagets beste spiller. Og han var bare følelsesmessig utmattet. Han ble veldig emosjonell etter å ha tapt. Og jeg er sånn: 'Jeg er glad for at det å tape betyr noe for deg.' Da er han opprørt fordi de ikke har noen kamper på tre uker. Barnet vil bare leke og konkurrere. Og som pappa er det liksom, nei. Det er det kuleste noensinne.